نبأ عاجل .. حظر و إيقاف كــُـتاب اللهجة العامية أو الدارجة بالجمعية لـــ محمد برجيس

[هاني درويش]

			المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يوسف الديك		اقتباس:
	وهذا " بالأحمر " هو ما اقترحته يا أستاذ هاني تعديل القسم الحالي ( الأدب الساخر ) ليشتمل على الفصحى والعامية في عنوانه هو عملياً وموضوعياً إلغاء لقسم قديم وإنشاء لقسم جديد تحت عنوان . ( الأدب الساخر - فصحى وعامية ) فلتعملوا عليه كي يتحقق الغرض والهدف دون المس بالتعليمات . مودتي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وشكرا من القلب أخي يوسف الديك
بل هكذا تردُ الإبل
بكل احترام
وسينفذ
هاني

[شوقي بن حاج]

قرأنا شيئا يسمى " اللغة الثالثة "
وقرأنا شيئا يسمى " الشعر العامي "
لكننا لم نقرأ شيء يسمى " الأدب الساخر العامي " !
أليس في الأمر نوع من الفرقة ؟
أليس في الأمر نوع من محاولة فرض لهجة على لهجة
وهو ما يزيد من تعصب الإنسان إلى إقليمه الخاصة - موروثه الشعبي الخاص - قطريته الخاصة....
هناك الأسود والأبيض أما الرمادي فما هو إلى خليط...
لغتنا عربية وقرآننا عربي, ومحاولة التستر وراء عملية التواصل
فهي رسالة يراد منها أشياء خطيرة على الجمعية, لا تفهم إلا عندما تسري العامية في جميع المنتديات
أو بالأحرى " مصرنة العربية" أو " خلجنة العربية" او مغربة العربية"....
والله أعلم.

[يوسف الديك]

			المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هاني درويش		اقتباس:
	السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وشكرا من القلب أخي يوسف الديك بل هكذا تردُ الإبل بكل احترام وسينفذ هاني[/center]

بارك الله بكم أستاذ هاني

وبالعامية المحكية

( إبسط يا عم برجيس ..وفك العئدة بئا )
( شوف شغلك ...)

وستجدنا معك على الخير بمشيئة الله .

مودتي

[مكي النزال]

			المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو صالح		اقتباس:
	:wata (291)::wata (483)::wata (280)::wata (291):

:wata (282)::wata (304)::wata (282)::wata (304)::wata (282):[/CENTER]

[محمد برجيس]

الأخ العزيز / أبو فهمي
أسعد الله أيامكم بكل خير
بداية لقد حزنت كثيرا لقراركم هذا و الذي أرجو أن تتريثوا فيه
فنحن مازلنا في بداية الطريق ، و معالم الصورة لم تتضح بعد
و هنا أخي الكريم أهمس اليكم إن كان مثلكم ممن يحمل هذا القلب الطيب
بين ضلوعه يترك المكان هنا و يرحل فمن تراه سيستمر.
شكرا أخي الكريم على مروركم الألق الجميل

[محمد برجيس]

الأخ الكريم / مكي النزال
السلام عليكم

لعل مداخلتكم و ما بها من حدث مهم عن منع الشعر العامي ثم إعادته
يعد خير دليل على انه كلما كانت وسيلة توصيل الرسالة أكثر يسرا
كلما كان التوصيل جيدا و الهدف أكثر وضوحا . و هذا ما قصدته
بأن نترك للكاتب حرية إختيار وسيلة توصيله لفكرته التي يريدها
سواء بالعامية أو الفصحى أو بالرسم و التصوير
شكرا جزيلا لمداخلتكم التي أثرت موضوعي

[محمد برجيس]

			المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشاعر لطفي الياسيني		اقتباس:
	انا مع حرية الرأي والتعبير كل منا يكتب باللغة او اللهجة التي يراها مناسبة فالفصحى للفصحاء والعامية لامثالنا الشعراء - دقة قديمة - وعقول تركية كل انسان على قد فهمه والله من وراء القصد فصحاوي متقاعد من حرب البسوس

الأخ الكريم و الشاعر الكبير / لطفي الياسيني
تحية تليق بكم

و هذا ما قصدته أخي الكريم أن نترك للكاتب حرية
إختيار طريقة توصيله لفكرته سواء فصحى أو عامية أو هيروغليفية
فلو كانت لغته مفهومه عند السواد الأعظم ستصل فكرته
و إن لم تكن مفهومه فهو الخاسر الأول
شكرا لوعيكم و مروركم الكريم

[عبد الرشيد جاجب]

			المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شوقي بن حاج		اقتباس:
	قرأنا شيئا يسمى " اللغة الثالثة " وقرأنا شيئا يسمى " الشعر العامي " لكننا لم نقرأ شيء يسمى " الأدب الساخر العامي " ! أليس في الأمر نوع من الفرقة ؟ أليس في الأمر نوع من محاولة فرض لهجة على لهجة وهو ما يزيد من تعصب الإنسان إلى إقليمه الخاصة - موروثه الشعبي الخاص - قطريته الخاصة.... هناك الأسود والأبيض أما الرمادي فما هو إلى خليط... لغتنا عربية وقرآننا عربي, ومحاولة التستر وراء عملية التواصل فهي رسالة يراد منها أشياء خطيرة على الجمعية, لا تفهم إلا عندما تسري العامية في جميع المنتديات أو بالأحرى " مصرنة العربية" أو " خلجنة العربية" او مغربة العربية".... والله أعلم.

أخي الفاضل شوقي

لننظر للأمر بمزيد من العمق ونسأل : كيف أستطيع تحليل نص أدبي عامي ؟ أي القواميس أستعمل ؟ هو إذن أدب إقليمي / جهوي موجه لفئة معينة في بيئة وزمن معينين .

وفتح الباب لهذا النوع من الكتابات بلا ضوابط ، ورغم كل فوائده ، سيسء للعربية الفصحى ، كما يسيء لوحدتنا وديننا ...

ذلك لأني أعتقد أن الجمعية الحرة جمعية مقاومة ، وبالتالي فهي وحدوية ، ووحدتنا أساسها الدين واللغة والتاريخ / التراث المشترك .

اللهجات العامية تدخل كل النصوص الأدبية بشكل أو آخر وتعطيها نكهة حلوة ، وربما إيحاء أكثر ، أما أن نقرأ كلاما طويلا عريضا بلهجة معينة ، مع تجاهل تام للفصحى المقدسة ، فهذا برأيي ضرب من الاستهتار ، وأقترح أن يكون في منتدى خاص باللهجات العامية ، ولا داعي لتلويث لفظة ( أدب ) بما لا تطيقه هي أصلا ...

وانظر كيف اضطررت لشرح كلمة عامية جزائرية وردت هنا : http://wata1.com/vb/showthread.php?t=1862

ملاحظة من تجاربي : لاحظت أن كثيرا ممن لا يتقن الفصحى يتعمد إقحام العامية ليتملص من انتقادات القراء ، وبالتالي يخفي أخطاءه.

تحيتي ، وربما للحديث بقية .

[محمد برجيس]

الأخ الكريم / يوسف الديك
تحية تليق بكم مصحوبة بإمتنان كبير لتأييدكم الفكرة
الأخ الفاضل ليست فقط مسألة اللذه أو الشعور بالرضا عند التحدث باللجة المحببة الينا
لكن أيضا أرى أن للكاتب الحق كل الحق في توصيل فكرته بالإسلوب الذي يراه مناسبا لها
فإن وصلت بالإسلوب الذي إختاره فسيكون نجح في التواصل مع القارئ و إن لم تصل
فسيعدل من أسلوبه و طريقته . لذلك أؤيد إقتراحكم بتعديل الإسم لقسم الساخر
شكرا جزيلا لمروركم الألق

[محمد برجيس]

الأخ الكريم / محمد شعبان الموجي
أسعد الله أوقاتكم بكل خير

أولا : اود الإشارة هنا لا يجب أن نحمل الموضوع أكثر مما يحتمل
من أنه تحريض لهدم و تقويض الثوابت و يتفرع الى هدم الدين و هلاك الأمة ؟
لقد تكفل الله سبحانه و تعالى بحفظ القرآن و من موجبات الحفظ أن يحفظ لغته النازل بها فلا أنا ولا انتم ولا الدنيا بأسرها تستطيع طمس اللغة العربية الصحيحة لأنها لغة القرآن . غير أنها محفوظة أساسا من الله ليستمر عطاء كتابه . و إنما نحن نجتهد لتوصيل أفكارنا ووجهات نظرنا بالطريقة التى نراها قد تكون مناسبة . و ليس في هذا تحريض او تحيز مع أو ضد الفصحى .
سيدي الفاضل إن لغة الأدب و الإبداع ليست حكرا فقط على الفصحى .

ثانيا :التأييد بجعل الكتابة بالعامية في منتدى خاص هنا شيئ جميل وفكرة لا غبار عليها و لكن هل تضمن فصاحة و تمكن من يكتب بباقي الأقسام . و الله أحيانا نقرأ أشياء لا هي بعامية ولا هي بفصحى . و لامجال للسرد هنا .

ثالثا : يخاف بعض أصحاب المنتديات من اللهجة العامية لأن البعض يتهمها بالسوقية
لذلك فقد يتصور البعض عند قراءة التعليق أنني بالفعل احرض على الكتابة بالعامية
و للحق أقولليست كل المفردات العامية هي سوقية فكلمة العامية لفظا تفيد بالعمومية في التخاطب و الشمولية فى الحديث و يبقى معناها في رمزيتها للهجة غير فصيحة . و إن كانت بعض المفردات العامية لها جذور فصيحة فمن يتصور مثلا أن كلمة( وكستي) و ان كانت تبدو سوقية الآ انها كلمة عربية فصحى ( وكس الشيئ = نقصانه ) و كما ورد في قول للإمام على ( أعطو للناس أشيائهم بلا وكس أو زيادة ) اى بلا نقص ولا زيادة ؟ فالمفردات العامية لها جذور بالفصحى و عدم معرفتنا بها لا يعتبر مبررا كافيا للحكم عليها بالسوقية

أخيرا : الكتابة بالعامية ليست دليلا على أن من يكتب بها لايستطيع الكتابة بالفصحى
و إلا فما قولكم عمن يوصل فكرته بالرسم أو الصورة أو الكاريكاتير هل نعتبره أخرس

شكرا جزيلا لمروركم الألق والذي أتمنى أن يتكرر دائما